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Mon vote pour la première défaite axe serait l'attaque italienne dans le sud de la France. Certains très inférieurs en nombre, et démoralisés, les troupes de deuxième ligne a réussi à arrêter légions froid de Mussolini. Dans le vaste système des choses, elle n'a pas d'importance, mais il a montré ce qui pouvait être fait. La bataille d'Angleterre a été une bataille en cours, même après les Grecs battent les Italiens. Il n'était pas non plus une bataille de terre, je l'ai mentionné bataille atterrir le premier. La défense réussie de la France contre les Italiens, c'est tout à fait admirable et j'ai lu à son sujet. Mais il n'y a pas d'incursion et l'occupation des possessions italiennes par les Français. Je voudrais également ajouter que les Français avaient effectivement territoire cédé aux Italiens après cette bataille aussi. Donc, dans mon livre, qui n'est en aucune façon, la forme ou la forme d'une défaite infligée à l'axe. Victor A 'ne renonce pas à un territoire à un "battus" droit vigueur après une bataille. Les Grecs, non seulement expulsé les Italiens de la Grèce propre, mais elle a engagé une invasion dans le sud de l'Albanie (à cette époque, le territoire italien) et a réussi à expulser l'armée italienne d'un tiers de la portion de l'Albanie, l'occuper eux-mêmes et ont infligé des dizaines de des milliers de victimes / morts en plus de prendre des milliers de prisonniers. En substance, c'est la victoire première offensive au cours des puissances de l'Axe. Italie attaque la Grèce le 28 Octobre 1940 et a subi la première défaite de l'Axe. Bien que Hitler n'avait pas de plans pour la Grèce à cette époque, il fut obligé d'envoyer des troupes pour occuper la Grèce (depuis la neutralité de la Grèce était cassé) en avril 1941. Cela a entraîné le retard de l'opération Barbarossa et la perte des troupes précieux. Je comprends, la nature humaine étant ce qu'elle est, que nous voulons tous mettre nos ancêtres et patrimoine dans le meilleur jour possible, mais je pense que la meilleure position que vous pouvez mettre exactement sur ce thread est "la défaite précoce d'une puissance de l'Axe». Je ne cherche pas à dénigrer ni vous ni l'armée grecque. Je n'ai pas de brûlures d'estomac considérable ", bien que je pourrais y arriver. Tout ce que j'ai dit, c'est que le titre de votre thread d'origine était inexacte. Vous avez répondu par la modification des règles de base. Mon deuxième poste (avec un soupir "") expliquait exactement pourquoi il était inexacte. Vous avez ensuite changé le titre du fil afin d'inclure "(sur terre)". That's fine - une plainte en baisse (même si je suis d'accord avec Bélisaire) - mais elle ne traite pas mon autre plainte, qui était que les Grecs ont vaincu l'Italie, et non «puissances de l'Axe». Eh bien, puisque vous dire ça comme ça, et que vous souhaitez obtenir des techniques, je peux obtenir des techniques également. Si vous voulez vraiment de couper les cheveux, cette guerre qui a été la défaite du premier axe sur un terrain probablement les coûts (ouais deux d'entre eux) toute la guerre (les Russes et les Allemands admises comme autant), puisque les Allemands et les Italiens ont dû retarder leur plans pour l'invasion de la Russie pour un couple des mois avec cette réorientation (temps d'envahir la Grèce et le temps de préparer l'invasion de la Russie). Cela a provoqué l'Axe d'envahir l'hiver russe. La bataille de Stalingrad (une bataille cruciale, non?) Ne serait probablement pas passé ainsi. Je sais que c'est pas une croyance largement répandue à cause de certaines raisons bizarres ou autre, que les Grecs ont pu avoir "théoriquement" été directement ou indirectement responsable de cela, mais les déclarations des généraux allemands seul est une preuve suffisante pour moi. Si vous avez des doutes, je peux poster des liens vers eux, ils sont des déclarations qui ont été faites lors des procès de Nuremberg. Toutefois, la mesure de la résistance a été honoré par officals considérable pour l'allemand. Chef d'état-major de Hitler, le maréchal Wilhelm Keitel a déclaré: "La résistance d'une solidité incroyable des Grecs retardé de deux mois ou plus vitaux de l'attaque allemande contre la Russie, si nous n'avons pas eu ce long délai, l'issue de la guerre aurait été différent en le front de l'Est et dans la guerre en général. " Un discours Hitler au Reichstag en 1941 a dit de la campagne: «Il faut dire, pour l'amour de la vérité historique, que parmi tous nos adversaires, seuls les Grecs ont combattu avec courage sans fin et ces mépris de la mort." Le journal de Joseph Goebbels 9 avril 1941: «Je défends la presse à sous-estimer les Grecs, de les diffamer ... Le Führer admire la bravoure des Grecs». |